سؤال الى حواء وادم ؟؟؟؟؟ قضية للنقاش

[nary_jon]

http://www.ansaaar.com/up/uploads/ecf762ced6.gif


http://www.ansaaar.com/up/uploads/035ab85a7a.bmp


لماذا تحاول المرأة اخفاء عمرها الحقيقي في كثير من الأحيان ؟؟ أنا لا أعمم طبعا.

هل هي أسباب نفسية ؟؟ أم تربوية ؟؟ أم اجتماعيــــــــــــه؟؟؟

وهل يخفي الرجل عمره الحقيقي أم انها عادة تلصق بالنساء فقط ؟؟؟؟؟

أنتظر آرائكم .. مع تحياتي


http://www.ansaaar.com/up/uploads/68239ce7f2.jpg

[Al_SaLaFiYYa]

وعليكـِ السلام ورحمة الله وبركاته ،،،

لماذا تحاول المرأة اخفاء عمرها الحقيقي في كثير من الأحيان ؟؟ أنا لا أعمم طبعا.

صحيح ،، وبالنسبة لي دائما أحاول أن أعطي نفسي سن أكبر من سني ،،،

لكن !! لماذا ؟؟

لا أعلم...


:(

[nary_jon]

انتي حالة نادرة اختي السلفيه اغلب النساء يحفون اعمارهم وحتى بعض الرجال كذلك


بارك الله فيك

ننتظر المزيد من الاراء

[إبحــــــــــار]

]



هل هي أسباب نفسية ؟؟ أم تربوية ؟؟ أم اجتماعيــــــــــــه؟؟؟






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأمر خليط من مؤثرات جبلِّية اجتماعية ونفسية وتربوية كما اعتقد

فالمؤثرات الجبلية اعتقد ان المرأة جبلت على عدة امور فطرية من اهمها الغيرة والعوج ( عن أبي هريرة رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : المرأة خلقت من ضلع أعوج و أنك إن أقمتها كسرتها و إن تركتها تعش بها و فيها عوج ،، تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم ) ومنها ايضا حب الظهور بمنظر المرأة الكاملة ( اي كاملة الانوثة ) امام الرجال. فلربما انها سوف تسلك طريق اخفاء العمر الحقيقي ان كانت تشعر ان عمرها الحقيقي لا يروق للطرف الآخر ، والله اعلم

والامور الاجتماعية لا تخفى على ذي لب ، فهي تتنوع ما بين ضغوطات المجتمع على الفتاة التي فاتها قطار الزواج او قارب ان يفوتها ، وما بين ضغوط سن الزواج الذي يتضارب مع الثقافة الجديدة التي نشأت في مجتمعاتنا وهي ثقافة تعلم البنت وانهائها للمرحلة الجامعية قبل الزواج ، وغير هذه الاسباب

واما الامور التربوية فاعتقد انها اساس كل هذا وذاك ، فانا اعتقد ان ظاهرة اخفاء السن لا تتواجد عند الملتزمات دينيا ، وان تواجدت فهي نسبة قليلة ، لان الملتزمة دينيا فتاة واعية وتفهم جيدا ما هو الجمال الحقيقي للمرأة ، فهي تعلم ان جمال المرأة ليس في عمرها ولا غيره ، وهي تعلم انها مطالبة بالصدق كمسلة في كل امور حياتها ، وبشكل عام فهي تعي جيدا ابعاد مسألة اخفاء العمر ، واظنها لا تجيدها

حقيقة الموضوع اوسع من ان تشمله صفحة او صفحات ، واكبر من ان احلله لوحدي ، واعتقد انه يلزم هذه الصفحة الكثير من الحضور والمحاورة بين الاخوة حتى نجمع افكارنا ونخرج بعصارة الموضوع ولبه


جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

[بنت المغرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله أختي الغالية موضوع جميل للنقاش بالنسبة لي ليس لذي أدنى مشكل أن أقول سني فالامر عادي جدا لا أفهم بعض النساء اللواتي يخفين سنهم بالعكس فكل مرحلة أفتخر بها وأعرف جيدا أنه كلما بلغت سن معين أعيش فترتي العمرية بالطريقة المناسبة لها فمثلا يعيب امرأة الاربعين أن تعيش دور فتاة العشرينيات .......

[nary_jon]

بارك الله فيك اخي ابحار كفيت وووفيت

بارك الله فيك أختي بنت المغرب

اسعدني مروركم

[إبحــــــــــار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوركت

شكرا اختي لكن اريد تعليقك على كلامي ايضا ، انتظر ردك

جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

[ذو الوشاح]

السلام عليكم
أسمحولي أن أبدي رأيي
أقول
أن الأسباب الإجتماعية من أهم الأسباب التي تجعل المرأة تخفي سنها
مثلا عندما تبلغ المرأة سن العشرين تبدأ بسماع كلمه (( عجوز )) وقد لا تعني بالضرورة أنها عجوز ولكن المقصد منها أن كل شيء محسوب عليها
وللأسف إن هذه العقليات مازالت موجوده في مجتمعنا العربي بشكل عام
وجزاك الله خير على هذا الطرح

[nary_jon]

بارك الله فيك أخي ذو الوشاح

اسعدني مرورك

[إبحــــــــــار]

شكرا اختي لكن اريد تعليقك على كلامي ايضا ، انتظر ردك


ربما انك لم تشاهدي هذه المشاركة

[بنت المغرب]

هل تسمح لي أخي ابحار أن أرد على مرورك ؟؟؟؟؟؟؟

[nary_jon]

COLOR="RoyalBlue"][B] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاضر أخي ابحار أكيد راح أرد على ردك على المشاركة بس اذا تأخرت بالرد هذا لا يعنى تجاهل مني
أعطي لأخيك سبعين عذرا

فالمؤثرات الجبلية اعتقد ان المرأة جبلت على عدة امور فطرية من اهمها الغيرة والعوج ( عن أبي هريرة رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : المرأة خلقت من ضلع أعوج و أنك إن أقمتها كسرتها و إن تركتها تعش بها و فيها عوج ،، تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم ) ومنها ايضا حب الظهور بمنظر المرأة الكاملة ( اي كاملة الانوثة ) امام الرجال. فلربما انها سوف تسلك طريق اخفاء العمر الحقيقي ان كانت تشعر ان عمرها الحقيقي لا يروق للطرف الآخر ، والله اعلم

والامور الاجتماعية لا تخفى على ذي لب ، فهي تتنوع ما بين ضغوطات المجتمع على الفتاة التي فاتها قطار الزواج او قارب ان يفوتها ، وما بين ضغوط سن الزواج الذي يتضارب مع الثقافة الجديدة التي نشأت في مجتمعاتنا وهي ثقافة تعلم البنت وانهائها للمرحلة الجامعية قبل الزواج ، وغير هذه الاسباب
ارد اولا على الشطر الاول وهو المؤثرات الجبيلة : اولا الغيرة لا تكن لدي المراه فقط معك انه المراه احتمال غيرتها اقوي من الرجل لكن الغيرة موجوده لدى الجنسين

المراه بطبيعتها تحب الاهتماام بمظهرها امام زوجها واعتقد انه هذا لا يعتبر عيب فيها ومهما حاولت المراه ان تخفي عمرها فانها لا تستطيع اخفاءة كليا لانه لازم يبين علييها
حتى لو حاولت ان تخفي عمرها خوفا من فوات قطار العمر على رايك طيب اذا اخفته وارادت الزواج هل تستطيع اخفاءة على طول اكيد لا
حتى الرجل يحاول ان يخفي حقيقة عمره لنفس الاسباب وهذه الحالة خاصه بالطرفين
كم انه يوجد نساء لا يخفين اعمارهن وكذلك الرجال
واما الامور التربوية فاعتقد انها اساس كل هذا وذاك ، فانا اعتقد ان ظاهرة اخفاء السن لا تتواجد عند الملتزمات دينيا ، وان تواجدت فهي نسبة قليلة ، لان الملتزمة دينيا فتاة واعية وتفهم جيدا ما هو الجمال الحقيقي للمرأة ، فهي تعلم ان جمال المرأة ليس في عمرها ولا غيره ، وهي تعلم انها مطالبة بالصدق كمسلة في كل امور حياتها ، وبشكل عام فهي تعي جيدا ابعاد مسألة اخفاء العمر ، واظنها لا تجيدها
أخي لا يوجد فرق بين ملتزمه وغيرها الاحساس واحد للجميع النساء
وعموما العمر ليس المقياس الاساسي للجمال المراه
اأهم شئ اخلاقها وحيائها بس حكاية اخفاء العمر موجود ومنتشرة بكثرة بين الجنسين الرجل والمراه
وتكثر هذه الحالة بالنسبة للمراه بعد سن الخامسة والعشرين
اما بالنسبة للرجل بعد سن الخامسة والثلاثون
والله اعلم

[إبحــــــــــار]

هل تسمح لي أخي ابحار أن أرد على مرورك ؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوركت

نعم بل ويسعدني ذلك

جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

[إبحــــــــــار]

COLOR="RoyalBlue"][B] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاضر أخي ابحار أكيد راح أرد على ردك على المشاركة بس اذا تأخرت بالرد هذا لا يعنى تجاهل مني
أعطي لأخيك سبعين عذرا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوركت

لم اقصد انك تجاهلتيني ، ولكني اقصد انك ربما لم تشاهدي المشاركة وهذا ما كتبته في المشاركة السابقة

جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

[إبحــــــــــار]

COLOR="RoyalBlue"][B]

ارد اولا على الشطر الاول وهو المؤثرات الجبيلة : اولا الغيرة لا تكن لدي المراه فقط معك انه المراه احتمال غيرتها اقوي من الرجل لكن الغيرة موجوده لدى الجنسين





قد كنت ذكرت هذه النقطة كمثال للامور الجبلية عند المرأة والاستطراد فيها ليس بذي اهمية كبيرة



COLOR="RoyalBlue"][B]
حتى لو حاولت ان تخفي عمرها خوفا من فوات قطار العمر على رايك طيب اذا اخفته وارادت الزواج هل تستطيع اخفاءة على طول اكيد لا





اوافقك على انها لن تستطيع اخفاءه ، وانا لم اقصد ذلك في الاصل ، ما وودت قوله هو اني المرأة سوف تنشأ عندها عواطف وضغوطات داخلية تميل بها لعدم البوح بسنها الحقيقي ان كان هذا السن اكبر من سن الزواج في مجتمعها ، وسبب هذه الضغوط ذكرتها في المشاركة السابقة



COLOR="RoyalBlue"][B]

حتى الرجل يحاول ان يخفي حقيقة عمره لنفس الاسباب وهذه الحالة خاصه بالطرفين




لا اعتقد ذلك ، وارى ان معظم الرجال يبوحون بسهولة بعمرهم الحقيقي ، والسبب بسيط ان المجتمعات لا تحمل عن عمر الرجل نفس الافكار التي تحملها عن عمر المرأة ، فامر ان يكون الرجل في العشرين او الثلاثين او حتى الخمسة والثلاثين وهو اعزب ليس منتقدا بالدرجة التي يكون فيها عمر الفتاة ثلاثين سنة وغير متزوجة ، وبالتالي الدافع عند المرأة اكبر منه عند الرجل نظرا لنظرة المجتمع لها واختلاف هذه النظرة عنها في حالة الرجل




COLOR="RoyalBlue"][B]


أخي لا يوجد فرق بين ملتزمه وغيرها الاحساس واحد للجميع النساء



احترم وجهة نظرك واخالفها ، فالفرق جلي بين الملتزمات من النساء وغير الملتزمات ، والبنت الملتزمة هي بنت تتحكم جيدا باحاسيسها ، حتى وإن وافقتك ان الاحاسيس موجودة عند الجميع ، لكن المهم في الموضوع هل نتحكم ونظهر هذه الاحاسيس ام نروضها ؟ اعتقد ان الفتاة الملتزمة عندها قابلية اكبر لتحكيم العقل والتغلب على العاطفة ، وبالتالي سوف تكون لها ميزة في جميع الامور على الفتاة غير الملتزمة

[nary_jon]

لا اعتقد ذلك ، وارى ان معظم الرجال يبوحون بسهولة بعمرهم الحقيقي ، والسبب بسيط ان المجتمعات لا تحمل عن عمر الرجل نفس الافكار التي تحملها عن عمر المرأة ، فامر ان يكون الرجل في العشرين او الثلاثين او حتى الخمسة والثلاثين وهو اعزب ليس منتقدا بالدرجة التي يكون فيها عمر الفتاة ثلاثين سنة وغير متزوجة ، وبالتالي الدافع عند المرأة اكبر منه عند الرجل نظرا لنظرة المجتمع لها واختلاف هذه النظرة عنها في حالة الرجل

هذا من وجهة نظرك انت .... الرجال نصفهم لا اريد قول اكثرهم يخفون اعمارهم والرجال اذا وصل به العمر ما وصل ينتقد على عدم زواجه ليست المراه بس ويقال عنه عانس ايضا ويعتقد انه ممكن خلل فيه لذلك لم يتزوج


احترم وجهة نظرك واخالفها ، فالفرق جلي بين الملتزمات من النساء وغير الملتزمات ، والبنت الملتزمة هي بنت تتحكم جيدا باحاسيسها ، حتى وإن وافقتك ان الاحاسيس موجودة عند الجميع ، لكن المهم في الموضوع هل نتحكم ونظهر هذه الاحاسيس ام نروضها ؟ اعتقد ان الفتاة الملتزمة عندها قابلية اكبر لتحكيم العقل والتغلب على العاطفة ، وبالتالي سوف تكون لها ميزة في جميع الامور على الفتاة غير الملتزمة

أخي انا لا انتقد الملتزمات ولكن لست كل ملتزمة تكون ملتزمه بمعني الكلمة في بعضهم عادات وتقاليد وفي بعضهم ستار لشئ معين بينما في نساء سفور عندهم من الالتزام اكثر من ملتزمة خارجيا
التحكم بالعقل والتغلب على العاطفة لا شأن للتزام به

عذرا لكل ملتزمة دينا داخليا وخارجيا انا لا اقصدهن ولكن اقصد من شوة معنى الالتزام الحقيقي

[إبحــــــــــار]

أخي انا لا انتقد الملتزمات ولكن لست كل ملتزمة تكون ملتزمه بمعني الكلمة في بعضهم عادات وتقاليد وفي بعضهم ستار لشئ معين بينما في نساء سفور عندهم من الالتزام اكثر من ملتزمة خارجيا
التحكم بالعقل والتغلب على العاطفة لا شأن للتزام به

[/B][/COLOR]







لا زلتي تؤخذين الشاذ وتضعيه موضع الأصل ، وقد ذكرت سابقا انه لا عبرة بالشاذ ولا حكم له ، فقولك بانه ليست كل ملتزمة تكون ملتزمة حقيقة فهذا مردود للسبب السابق وهو ان الشاذ لا حكم له

وهذه الكلمة حقيقة سمعتها من الكثير من الشباب والفتيات ايضا عندنا في الجامعة ، حين تحدث احد عن الحجاب مثلا تقول لك (( الكثير ممن يلبسن الحجاب غير خلوقات وهنالك ايضا فتيات متبرجات ولكن عندهن اخلاق عظيمة )) وهذا من تلبيس ابليس وهو حجة من لا حجة له ، إذ العبرة بالاصل وليس بالشواذ ، وقناعتي الخاصة ان ظفر احد الملتزمات دينيا يساوي عشرة من المتبرجات اللواتي يدعين انهن احسن من الملتزمان داخليا !!

اما بالنسبة للقول بان التحكم بالعقل والعاطفة لا شأن للالتزام به فهذا والله اعجب العجب ، فمن المعروف ان المرأة اذا تواجد عندها الوازع الديني فانها تصبح اكثر عقلانية واتزانا ، وهذا ما تفرضه عليها تعاليم الاسلام ، وبالتاكيد الفارغات من الالتزام وحكم الدين ليس عندهن نفس القابلية لتحكيم الدين والعقل في المسائل والمعضلات الحياتية ، والحقيقة ان سير الصحابيات والتابعيات تثبت ان المرأة الملتزمة تصل لمرحلة متقدمة من التحكم بالعاطفة والاتزان توصلها لدرجات الرجال احيانا ، وهذا ما نفتقده في هذه الأيام ، هنا اسأل سؤال : كيف لا يؤثر الالتزام بالتحكم بانفعالات النفس ونحن نعلم ان اكبر رقابة على الفرد هي رقابة الله ؟

لا بأس انا احترم وجهات النظر المختلفة في الموضوع لكن كان لا بد من بيان ما وقعتي فيه من اخطاء في الرد الاخير

ننتظر مداخلات الاخوة الاخرين

[بنت المغرب]

السلام عليكم وأخيرا فتحت لي الصفحة بعد طول انتظار لرد عليكم أخي ابحار .
أخي انه إحساس طبيعي وغريزي ، عندما تكون الفتاة صغيرة تحاول أن تبدو كبيرة حتى تلفت النظر إليها، خصوصاً في المنزل وذلك كي تحظى برعاية خاصة وتشتري احتياجاتها بنفسها، وعندما تكبر تحاول أن تبدو أصغر. وهذا احساس طبيعي ولايدخل في الاشياء التي قد طرحتها حضرتك قبلا فالاحساس بالسن يرجع إلى طبيعة كل امرأة ومدى إحساسها بنفسها، قد تشعر فتاة في العشرينيات من عمرها بأنها في (سن كبيرة) وتعيش أكبر من سنها، وقد تشعر سيدة في الأربعينيات بالسن ولا تضعه في اعتبارها ولا يحد من قدراتها ولا نشاطاتها ولا مظهرها، وترى نفسها في سن مناسبة لبدء حياة كاملة تحيطها السعادة فهذه مسألة غريزية ، فكل امرأة في العالم تبحث عن نفسها في عيون من حولها.. في عيون زوجها وأسرتها وجيرانها وزملائها في العمل وربما عين المجتمع كله، وتريد أن تشعر بنفسها جميلة ومرغوبة وأنها دائما ترى الأضواء ساطعة هذا طرح بصفة عامة أما بالنسبة لي فقلت وأعيد أن تعاقب الاعوام على السيدة أو الفتاة يزيدها نضجا وتكون قد عبرت مرحلة الطفولة والمراهقة واكتمل وعيها بالحياة والناس وهي في هذا العمر قادرة على العطاء، وتكون صورتها في عيون الناس أجمل، ويمكن للمرأة أن تشعر بنفسها وجمالها إذا أحست فهم كل مرحلة. حيث أن زمن يضع بصمته عليها
بوركتم هذا هو ردي عليك أخي عامل واحد لايدخل في تركيبة الشخص بل هناك عوامل عديدة ولايرجع ذلك لضلع أعوج

[nary_jon]

بارك الله فيكي أختي بنت المغرب

[إبحــــــــــار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوركت اختي بنت المغرب

حقيقة انا مندهش من اسلوبك المميز في الرد والادب الجم في الحوار الامر الذي يفتقده الكثيرون هذه الايام

ومندهش ايضا من الطرح الجميل الذي طرحتيه ، وانا اوافق على معظم النقاط التي ذكتيها ومن ضمنها تحليلك الطيب لمسألة احساس المرأة بالسن وكيف تتعامل معه خلال مراحل حياتها .

لكني في نفس الوقت ، أرى ان العوامل والاسباب التي تجعل المرأة تخفي عمرها متعددة ، ومنها ما اخبرتينا انتي به ، ومنها ايضا ما طرحته انا في بداية ردي على الموضوع ، فلا يمكن تجاهل المؤثرات الاجتماعية والسلوكية والتربوية المحيطة بالمراة ، ولا يمكن عزل هذه العوامل والمؤثرات عن شخصية المرأة وتصرفاتها

أما مسألة الضلع الاعوج التي ذكرتيها هنا
[
بوركتم هذا هو ردي عليك أخي عامل واحد لايدخل في تركيبة الشخص بل هناك عوامل عديدة ولايرجع ذلك لضلع أعوج [/I][

فأنا سوف لن ازيد عليها سوى بضعة حروف كي تعطى المعنى الصحيح كما أراه

[
بوركتم هذا هو ردي عليك أخي عامل واحد لايدخل في تركيبة الشخص بل هناك عوامل عديدة ولايرجع ذلك للضلع الأعوج فقط [/I][]

نعم هي عوامل كثيرة ولم اذكر انا انها محصورة في الضلع الاعوج !!




جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

[nary_jon]

شاكره لك اخ ابحار ردك الكريم على اختنا بنت المغرب

[بنت المغرب]

بوركتم وجزى الله الاخوة والاخوات في موضوع آخر ان شاء الله أما هذا فقلت ماعندي فيه

[nary_jon]

جزاكي الله خير بنت المغرب وشرفني واسعدني تعقيبك على الموضوع

[Al_SaLaFiYYa]

إلى الآن تتحاورون في الموضوع..!!

هونوها تهون...!!

كنت أريد مشاركتكمـ لكن أنا تخصصي علمي عندي 1+1=2

على كل جزاكم الله خير..!!

:)

[دلال]

ماعرف اصمم .. جزاكم الله خير على الموضوع .. بكون متابعة ومشجعة قوية

[دلال]

اسفة رد بالغلط :(

[إبحــــــــــار]

حياكي الله يا دلال ، سوف تكونين مشجعة قوية ها ؟ ليش احنا في مضاربة ؟ ههه

طيب هل تريدين احذف ردك ؟

انتظر

سلام عليكم

[nary_jon]

الحوار مفتوح للقسمين علمي وادبي

يشرفنا نسمع رايك السلفية

[nary_jon]

كويتية فيكي تصميمي لنا مشاركة حلوه مثلج


شرفني مشاركتك بالغلط ههه

[بنت ابوي]

http://zmzm.net/vb/images/basmla3.gif




ممكن ادلي بدلوي في موضوع العمر :)

أنا اتقبل إنه المرأه تخبي عمرها مقارنه بالرجل

مع إنه كل عمر له حلاوته ... بمعنى لما تصغري

نفسك كم سنه حتمر هالسنه بدون

ماتحسين بحلاوتها وكأنك تسرقين من نفسك

حلاوة كل مرحله عمريه ... كلامي هذا اقصد فيه

إلى منتصف العشرينات فقط لاغير !! :p

يعني انا بالنسبه لي لما اوصل لعمر خمسه وعشرين راح اوسع صدري بجلس فيها وامد رجولي ويمكن انسدح بعد لمدة خمس سنوات وبعدها انتقل لسته وعشرين وبرضه حجلس فيها خمس سنوات وهكذا يعني من بعد الخمسه وعشرين راح تكون الساعه الزمنيه عندي السنه فيها تعادل خمس سنوات مما تعدون :p

http://www.3yoonal3rb.com/uploaded/17_1192693355.gif

[nary_jon]

بارك الله فيكي

شرفني مرورك واسعدني رايك بالموضوع

ان شاء الله العمر كله على طاعته وعبادتة

ناري جون