المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أريد منكم واحدة فقط . . يا شيعة ! !


أبو سليمان
04-24-2008, 02:25 PM
ْ


َ












في أي حوار يكون فيه الطرف الآخر شيعي تنشأ لديه " أزمة الحديث الصحيح " هذه الأزمة تزداد حدتها عند الحوار في عقائدهم أو ما كانت عليه عقيدة الأئمة من آل البيت عليهم السلام . . وذلك لأن الشيعة لا تملك رواية واحدة صحيحة على أي عقيدة يعتقدونها ، بل نجد أن ما تعتقده الشيعة على خلاف ما كان عليه الأئمة من آل البيت عليهم السلام . .


وقد نشأ بين كبار الشيعة ( أصوليين و أخباريين ) نزاع كبير وصل لحد الطعن برجال وروايات الأصوليين الذين يقلدون أهل السنة والجماعة " شكلاً " ويخالفونهم " حقيقة " في تمييز الصحيح من غيره حتى قال الحر العاملي وهو شيخ الإخباريين : " بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها عند التحقيق لأن الصحيح - عندهم - : ( ما رواه العدل ، الإمامي ، الضابط ، في جميع الطبقات ) . ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة ، إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق ، وهو لا يستلزم العدالة قطعا بل بينهما عموم من وجه ، كما صرح به الشهيد الثاني وغيره . ودعوى بعض المتأخرين : أن ( الثقة ) بمعنى ( العدل ، الضابط ) . ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها . وكيف ؟ وهم مصرحون بخلافها حيث يوثقون من يعتقدون فسقه ، وكفره وفساد مذهبه ؟ ! . . . الخ " وسائل الشيعة (آل البيت ) 30/259 .



أما عند الأصوليين من الشيعة فنجدهم يعرفون الصحيح على نحو تعريف أهل السنة والجماعة للحديث الصحيح بالرغم من زعمهم أن الأئمة أمروهم باجتناب طريقة أهل السنة والجماعة ، وعلاوة على ذلك فالشيعة لا تجد رواية واحدة على وفق ما عرفوا به الحديث الصحيح كما قال الحر العاملي في حين نجد أن مصنفات لدى أهل السنة والجماعة ( كالصحيحين للبخاري ومسلم رحمهما الله ) أتفق على صحتها على وفق ما أشترطه أهل السنة والجماعة للحديث الصحيح . .



ولكي ندرك حجم مأساة الشيعة وإن شئتم قولوا " أزمتها " نلقي نظرة على تعريف الحديث الصحيح من خلال كتب الشيعة :



أ ) في كتاب " مقباس الهداية في علم الدراية " للمامقاني 1 / 145 أن الحديث الصحيح هو : " ما أتصل سنده إلى الإمام المعصوم بنقل العدل الإمامي عن مثله في جميع الطبقات " ثم قال : " وزاد البعض : أن يكون العدل ضابطا، وان لا يعتريه شذوذ، وان لا يكون معللا " .




بـ ) وفي كتاب الرعاية في علم الدراية صـ ‏77 هو : " ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الإمامي عن مثله في جميع الطبقات حيث تكون متعدّدة و إن اعتراه شذوذ " .




جـ ) وفي كتاب دراسات في علم الدراية تلخيص مقباس الهداية صـ 26 هو : " ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الإمامي عن مثله في جميع الطبقات حيث تكون متعددة " .




د ) وفي كتاب معالم المدرستين 3 / 272 هو : " ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل الإمامي العدل ، عن مثله في جميع الطبقات " .




هـ ) وفي كتاب الدراية صـ 19 هو : " ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل الإمامي العدل عن مثله في جميع الطبقات " .



فنلاحظ وجود : ( الاتصال / المعصوم / العدالة / الامامية ) في تعريفهم للحديث الصحيح فيخرج بذلك ما تكرر في كتب الشيعة مثلاً قولهم ( بسند معتبر ، وبسند مثله ، وبهذا الإسناد ، وروى فلان بسنده ، و أخبرنا جماعة ، وروي أنه . . ، وقال فلان . . ، وقال جماعة ، وقال أصحابه ، وفي رواية أخرى عن جماعة ، والعنعنة ، وروايات الحيوانات كالحمار وغيره . . ) ونحو ذلك كثير مما في كتب الشيعة ، فأنظر كما يبقى من رواياتهم بعد ذلك . . ؟ !



فأسأل الشيعة وأقول : يا شيعة يا كرام نريد منكم ـ وفقكم الله للحق ـ رواية واحدة فقط على تعريف الصحيح عندكم . ؟



أنتظر


18/4/1429هـ

أبو سليمان
04-24-2008, 02:58 PM
يا ضيفنا الكريم جابر . .

أنتظرك في هذا الموضوع وبنقاش كما زعمت قوي . . . لا سيما بعد أن اتهمت الإمام البخاري رحمه الله بالكذب . . وأفتريت على أهل السنة والجماعة بالتخبط . .

جابر
04-24-2008, 03:54 PM
اعتذر للتأخير فقد كنت على بالخارج للغداء :)

نعم قد قمت بالتكذيب البخاري ومسلم وغيرهم من الصحاح الذين يحاولون التدليس

ولكن كيف اريحك مما انت فيه مادفعني للتكذيبهم هو التناقضات الموجوده في كتبهم

قال مسلم في صحيحه حدثنا هداب بن خالد الأزدي حدثنا همام عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه وحدثوا عني ولا حرج ومن كذب علي - قال همام أحسبه قال - متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
[ ش ( لا تكتبوا عني )
صحيح مسلم - ج4 - ص2298 - حديث72
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=820&id=8763

البخاري يروي ما يناقض حديث مسلم يقول:
فجاء رجل من أهل اليمن فقال اكتب لي يا رسول الله فقال ( اكتبوا لأبي فلان )
صحيح البخاري - باب كتابة العلم - ج1 - ص53 - حديث112
http://www.islamww.com/booksww/book_...kid=815&id=232

وقال الهيثمي
وعن ثمامة قال : قال لنا أنس : قيدوا العلم بالكتابة
رواه الطبراني في الكبير ورجاله رجال الصحيح
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=1403&id=837

فإما مسلم كذب على رسول الله في صحيحه أو الصحابي أنس مخالف لأمر رسول الله لأن مسلم يبين أن رسول الله منع أن يكتبوا عنه وأنس طلب أن يكتبوا

فما رايك عزيزي بالصحاح ؟؟؟؟؟ :) اتمنى لك مائده طيبه

أبو سليمان
04-24-2008, 04:07 PM
يا جابر ما عن هذا سألتك أبداً أنا قلت بعد أن طعنت أنت بأحديثنا وكتبنا تعال وأعطنا رواية صحيحة واحدة فقط على شرط الصحيح عند الشيعة . . هل تستطيع . . ؟

جابر
04-24-2008, 04:31 PM
:)

اولا قل لي هل الصحاح متناقضه ام لا ..؟!!

ثانيا لو ااتي لك بكل الاحاديث المسنده عندنا لقلت انها اكاذيب وضعيفه

فأصحاب الرسول (ص) لايقولون الباطل بينما اهل بيته هو مايفترون ويقولون الاكاذيب

اليس هذا صحيحا عندكم ؟!!!

أبو سليمان
04-24-2008, 04:41 PM
يا جابر أصلحك الله مداخلاتك لها موضوع آخر أنت كتبته والأخوة يناقشونك فيه بشكل راقي جداً ، إذا أنت ضعيت الموضوع فخذ الرابط له : http://www.anssaaar.com/vb/showthread.php?t=2115 (http://www.anssaaar.com/vb/showthread.php?t=2115)

أما موضوعي هنا فيتلخص بقولي :


فأسأل الشيعة وأقول : يا شيعة يا كرام نريد منكم ـ وفقكم الله للحق ـ رواية واحدة فقط على تعريف الصحيح عندكم . ؟



أنتظر


18/4/1429هـ




عندك إجابة هاتها وأثبت لنا قوة كتبك وعقيدتك ، ما عندك إجابة صف على المدرجات واستمتع بمشاهدة تمزيق العقائد الباطنية التي نصبت العداء لآل البيت عليهم السلام . .

جابر
04-24-2008, 06:14 PM
Kh_albadr

لاتقحمني بردك الغبي .. اجب على سؤالي وقل لي

هل ستعترف بأحاديثنا ام انك ستقول انها ضعيفه ؟

تعريف الصحيح عندنا هو ان البخاري كاذب ومنافق

مارايك ؟:)

أبو سليمان
04-24-2008, 10:18 PM
الضيف الكريم جابر

لن أحذف مشاركتك رغم مخالفتها وسأتركها شاهداً على أسلوبك الحواري المُميز الذي تخشى بسببه إيقاف عضويتك في هذا الموضوع : http://www.anssaaar.com/vb/showthread.php?t=1910 (http://www.anssaaar.com/vb/showthread.php?t=1910)


على العموم أنا أنتظر شيعي عاقل يثق بعقيدته ولديه علم أكيد في كتبه . فعسى الله عز وجل أن يسهل خروجه ويعجل به .

أبو سليمان
04-28-2008, 11:32 PM
للتذكير

فهل من جديد

22 / 4 / 1429 هـ

محراب علي
04-30-2008, 01:51 PM
بصريح العباره

البخاري كذاب

الكافي كذاب

الكل كذاب هل تعرف لماذا لاننا لم نشهد الاحادث

انا شيعي لان اهلي شيعه
انت سني لان اهلك سنه

فما ذنبا فيما يحدث

نحن ابناء اليوم علينا بالتماسك ضد الغرب

أبو سليمان
04-30-2008, 03:12 PM
أهلا بك مرة ثانية محراب علي

بصريح العباره

الصراحة رائعة و كم إذا كانت الصراحة صادقة تكون علاج للقلب وسبب شفائه من الأمراض العقدية

البخاري كذاب

قناعتك عن الإمام البخاري لا تهم المسلمين أبداً ولا يلقون لها بالاً ، ويكفي صحيح البخاري أن كل ما فيه صحيح وعلى شروط الصحيح عند أهل السنة والجماعة ، ولذا تجد أهل السنة يتقبلون هذا الكتاب العظيم ويؤمنون أن ما فيه من الأحاديث هي مما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم


الكافي كذاب


يا ضيفنا العزيز
الكافي كتاب للشيعة ولا نعترض في أحكامكم عليه قبولا أو رفضاً له ، فإذا أثبت أنت أن الكافي كذب ولا يمت للإسلام بصلة ، السؤال البسيط لك أقول لك من أين تأخذ دينك وعقيدتك . . ؟

الكل كذاب هل تعرف لماذا لاننا لم نشهد الاحادث

إذ انت تعتقد أن الأحاديث لم تصل إليكم بشكل صحيح ومصون من الكذب والإفتراء فهذا خلل في عقيدتكم عليك تصحيحه بشكل ينجيكم من النار

أما نحن فإن الأحاديث الصحيحة نعتقد بها ولا يمكن لنا تكذيبها ونعمل بها ولا يمكن لنا تركها بل نعتز ونحتج بها بل نتحدى أي بشر أن يطعن بها ، بل نجعلها ميزاناً دقيقاً لأقوال أهل العلم فإذا خالفت أقوالهم الأحاديث الصحيحة رفضنا أقوال العلما وأخذنا بالأحاديث الصحيحة .

فهل ميزت الفرق بين معتقدنا ومعتقدكم وبين مصادرنا وبين مصادركم ؟



انا شيعي لان اهلي شيعه
انت سني لان اهلك سنه

فما ذنبا فيما يحدث

يا محترم إذ أنت صرت شيعي بالوراثة فأنا لست مثلك ، أنا سني لأنه ثبت لدي أن عقيدتي هي الصحيحة بقوة الأدلة وصحتها .

أما الذنب فهو متحقق فيمن ير الباطل ويتبعه ويرى الحق ويعرض عنه


نحن ابناء اليوم علينا بالتماسك ضد الغرب

طيب أنا موافق بشرط أن نتفق على عقيدة واحدة . فما رأيك ؟


24/ 4 / 1429 هـ

جابر
05-01-2008, 05:20 PM
وما زال الاخ خالد البندر لم يرد على سؤالي

في تناقضات الصحاح .. !! ويحاول ان يتجنب الرد

محد قال لك انك بتحذف الرد .. بس اتمنى انك تجاوب على سؤالي عشان يالاخو

يكون للنقاش طعم .. اما مسئلة اللف والدوان .. تخلي الموضوع ممل

Al_SaLaFiYYa
05-01-2008, 05:54 PM
فأسأل الشيعة وأقول : يا شيعة يا كرام نريد منكم ـ وفقكم الله للحق ـ رواية واحدة فقط على تعريف الصحيح عندكم . ؟


يرفع ..رفع الله قدر صاحبه

:)

جابر
05-01-2008, 06:36 PM
المشرفه الموقرة ..
تتخبط ايضا في السؤال حول تناقض الصحيح وتذهب بنا بعييييييييييييييييييييدا

دون الاعتراف بأن الصحاح لا عدل ولاعدول فيها !

وان كان عليكم ان تعترفوا بالصحاح فلما لاتعترفوا بحديث الثقلين !!

ام انكم تأخذون مايعجبكم فقط ومايسير على هواكم !

أبو سليمان
05-01-2008, 07:56 PM
يرفع ..رفع الله قدر صاحبه

:)


أختنا الكريمة أسأل الله أن يحرم وجهك ووجوه والديك على النار

أشكر لكِ كرم المرور والتذكير بالسؤال

أبو سليمان
05-01-2008, 08:04 PM
يا جابر

هذا الموضوع ليس مخصصاً لتناقضات كتب أهل السنة والجماعة ، هذا الموضوع عبارة عن طلب بسيط يتلخص بعقيدة الشيعة هل يثبت عندهم دليل واحد فقط على شروطهم للصحيح على أي عقيدة عندهم . .

أما ما تزعمه في تناقضات كتب أهل السنة فيمكنك أن تفتح له موضوع خاص وستجد الأخوة يناقشونك ويكشفون لك زيف ما تدعيه . .

أنا لا أسمح أبداً لك أو لغيرك بتغيير مجرى الحوار أو محاولة تحويله عن مساره . . وأعلم أنه يوجد في المنتدى سلة للمهملات فلا تضطرنا لوضع مشاركاتك فيها التي فيها خروج من الموضوع . . فإما حوار جاد وفي صلب الموضوع وإما أن تهمل . . وقد أعذر من أنذر

أبو سليمان
05-01-2008, 08:05 PM
أسأل الشيعة وأقول :
يا شيعة يا كرام نريد منكم ـ وفقكم الله للحق ـ رواية واحدة فقط على تعريف الصحيح عندكم . ؟

أبو سليمان
02-28-2010, 08:21 PM
أسأل الشيعة وأقول :
يا شيعة يا كرام نريد منكم ـ وفقكم الله للحق ـ رواية واحدة فقط على تعريف الصحيح عندكم . ؟