تعال يا جابر خل نشوف قوة نقاشك,,

[Nemesis4ever]

بسمه تعالى عما يقولون,,


فلنفترض ان هذا الحديث صحيح وان الثقل الأصغر والثاني هو اهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم (أهل الكساء)


أنه بغدير خم قال : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله فذكر كتاب الله وحض عليه ثم قال : وعترتي أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ( ثلاثا ) وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض





ما حكم من يطعن بالثقل الأصغر؟؟؟؟؟؟؟؟:uptosomething:

من دون لف او دوران:uptosomething:

[جابر]

:)

بدابة لايوجد في عقيدتنا ( ثقل اصغر ولا اكبر ) يوجد حديث صحيح عن الرسول الكريم

يحثنا على التمسك بهم وانت تعلم جيدا الحديث الشريف الذي حاول الكثير تظليلة

مع انه موجود في صحاحكم بالطريقة التي ذكرها رسول الله (ص) بالحرف والكلمة

ربما بل على يقين ان كتبنا عندكم لامعنى لها ولاصدق ولكن مارايك في صحاحكم

وصحة الحديث .. اليك

صحيح مسلم ونصه: عن زيد بن أرقم قال: (ثم قال: قام رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوماً خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكّر ثم قال: أما بعدُ ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسولُ ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي...) صحيح مسلم ج7 ص123 / دار الفكر بيروت.

2- سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): ((إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)) ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ بيروت


( قال المؤلف ) خرج الشيخ عبيد الله الحنفي في ( أرجح المطالب ص 337 ) من مسند إسحاق بن راهوية الحديث المتقدم عن ( علي عليه السلم ) أن النبي صلى الله عليه ( وآله ) وسلم قال : قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله سبب بيده وسبب بايديكم ، وأهل بيتي .

قال المؤلف ) خرج الحديث العلامة الحجة السيد هاشم البحراني نقلا من فرائد السمطين في ( ص 215 ) من غاية المرام ، ولفظه يساوي ما تقدم من الحمويني الشافعي .

وهناك الكثير من هذه الاحاديث في كتبكم وصاحكم

ان الثقل الاول .. هو كتاب الله والحمد لله على الهدايه
الثقل الثاني .. هم اهل بيت رسول الله والحمد لله على الولاية

لاتحاول ان تعبث في امور انتم متخبطون فيها . وتحاولون انكار الحقيقه حينما تقتنع بالحديث
دون تخبطات بعدها سوف يكون النقاش رائعا

[الخطاب]

:)
بدابة لايوجد في عقيدتنا ( ثقل اصغر ولا اكبر ) يوجد حديث صحيح عن الرسول الكريم
يحثنا على التمسك بهم وانت تعلم جيدا الحديث الشريف الذي حاول الكثير تظليلة
مع انه موجود في صحاحكم بالطريقة التي ذكرها رسول الله (ص) بالحرف والكلمة
ربما بل على يقين ان كتبنا عندكم لامعنى لها ولاصدق ولكن مارايك في صحاحكم
الان لنرى الاحاديث اللتى تأمر التمسك بأآل البيت والتى اوردها ناصر

وصحة الحديث .. اليك
صحيح مسلم ونصه: عن زيد بن أرقم قال: (ثم قال: قام رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوماً خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكّر ثم قال: أما بعدُ ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسولُ ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغّب فيه ثم قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي...) صحيح مسلم ج7 ص123 / دار الفكر بيروت.
كما رأينا في الحديث الرسول صلى الله عليه واله لم يأمر بالتمسك بالعتره كما اسلف ناصر بل ناصر بتر الحديث ولم يكمله
قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ ‏"‏ أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ‏"‏ ‏.‏ فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ ‏"‏ وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ‏"‏ ‏.‏ فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ [/mark[mark=#FFFF00]]بَيْتِهِ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ ‏.‏ قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِيٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ ‏.‏ قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ ‏.‏

المشكله الان لو فرضنا صحة الاحاديث في التمسك بالعتره لوجوب على الشيعه ان تكون ائمتهم من آلُ عَلِيٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ
والان لنأتى الى شرح أحاديث العتره كما شرحها العلامة الالباني
" أهل بيت رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم تمسكوا بسنة النبي صلى الله عليه و سلم و نحن نتمسك بما تمسك به أهل بيته"

2- سنن الترمذي عن زيد أيضاً قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): ((إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر، كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما)) ج5 ص329 ط / دار الفكر ـ بيروت
الان لنرى الحديث الاخر وانبه ناصر الى ان سنن الترمذي فيه الصحيح والضعيف لأنني سمعت باذن احد الشيعه يقول في صحاح أهل السنة كالبخاري ومسلم والترمذي .
والان لنرى الحديث
حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل (شيعي محترق) قال: حدثنا الأعمش (مدلّس) عن عطية (كوفي ضعيف) عن أبي سعيد، والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت (كثير التدليس) عن زيد بن أرقم، قالا: قال رسول الله : «إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي. ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض. فانظروا كيف تخلفوني فيهما». وهذا ضعفه الترمذي فقال عنه: «حديث حسن غريب».
يقول الشيخ عبد الرحمن الدمشقية حفظه الله
أحاديث يوهمون صحتها. مثل حديث « من أحب هذين – أي الحسن والحسين - وأباهما كان معي في درجتي في الجنة» رواه الترمذي وقال «حديث حسن غريب لا نعرفه من حديث جعفر بن محمد إلا من هذا الوجه. في حين يكتفون بنقل كلمة واحدة من هذه العبارة (حديث حسن). ]ويقطعون بقية كلامه (غريب) بما يدل على الطعن في السند
( قال المؤلف ) خرج الشيخ عبيد الله الحنفي في ( أرجح المطالب ص 337 ) من مسند إسحاق بن راهوية الحديث المتقدم عن ( علي عليه السلم ) أن النبي صلى الله عليه ( وآله ) وسلم قال : قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله سبب بيده وسبب بايديكم ، وأهل بيتي .
عن كثير بن زيد (ضعيف)، عن محمد بن عمر بن علي (مجهول)، عن أبيه (مجهول)، عن علي، قال: إن النبي  حضر الشجرة بخم، ثم خرج آخذاً بيد علي قال: «ألستم تشهدون أن الله ربكم ؟ » قالوا: بلى. قال: «ألستم تشهدون أن الله ورسوله أولى بكم من أنفسكم، وأن الله ورسوله أولياؤكم؟» فقالوا: بلى. قال: «فمن كان الله ورسوله مولاه، فإن هذا مولاه. وقد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله سببه بيده، وسببه بأيديكم، وأهل بيتي». وهذا حديث باطل سنداً ومتناً كما ترى
خرج الأحاديث فضيلة الشيخ محمد الأمين في كتاب تخريج حديث الثقلين الذي يحتج به الشيعة للتحميل :http://www.ibnamin.com/thiqalain.doc
وبالتوفيق للأخ نمسيس فور ايفر
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[جابر]

عزيزي الغالي على قلبي
abou7afs-Q-U
ان الاحاديث التي قمت بسردها هنا .. من صحاحكم الصادقه فلما تكذبونها ؟!!
انت تعترف اعتراف كلي بصحاح فلما حين تأتي على اهل البيت تغيرون مجراها وتحاولون
اضعافها .. اين ثقتكم الكامله في البخاري ومسلم؟!!
اعوذ بالله من تكذيب البخاري:viaton:

[Nemesis4ever]

ان الثقل الاول .. هو كتاب الله والحمد لله على الهدايه
الثقل الثاني .. هم اهل بيت رسول الله والحمد لله على الولاية


لاحول ولا قوة الا بالله حصل الهرب لقد فشل جابر في النقاش,,:(


انا لم اطلب منك الأحاديث انا قلت فلنفرض صحة هذا الحديث

ما حكم من يطعن بالثقل الثاني؟؟؟؟؟؟

ارجوا ان لا تكون قد هربت مرة اخرى؟؟؟؟:)

[جابر]

ههههههههههههه
يضحكني ردك هذا ..
ماحكم من يطعن في الثقل الثاني ؟في البداية الثقل الاول :maskin: والان الثاني :soorry:
في الحقيقه ان الاسلام دين يسر وليس بعسر وكل انسان يعرف مالذي يفعل
اريد منك شرح معنى سنتي ؟ وانا سوف اقوم بالرد مباشره عليك:smoke:

[الخطاب]

عزيزي الغالي على قلبي
abou7afs-Q-U
ان الاحاديث التي قمت بسردها هنا .. من صحاحكم الصادقه فلما تكذبونها ؟!!
انت تعترف اعتراف كلي بصحاح فلما حين تأتي على اهل البيت تغيرون مجراها وتحاولون
اضعافها .. اين ثقتكم الكامله في البخاري ومسلم؟!!
اعوذ بالله من تكذيب البخاري:viaton:

آن لأبوحنيفة أن يمد رجليه
وبارك الله فيك اخي نمسيس فور ايفر والرجل لن يجيب

[جابر]

هههههههههههههه

دائما يحاولون ان يشتتوا افكار الموضوع لكي
ينفذو بجلودهم ههههههههه

لما لم تجب بدل صاحبك بدل المسخره هههههه

[الخطاب]

هههههههههههههه
دائما يحاولون ان يشتتوا افكار الموضوع لكي
ينفذو بجلودهم ههههههههه
لما لم تجب بدل صاحبك بدل المسخره هههههه
الاخ نميسي هو من طرح الموضوع وطرح السؤال اولا .
ولكنك لن تجيب وعموما نسئل الله لك الهداية ولنا جميعا
وهذا نص كلام الاخ نمسيس
بسمه تعالى عما يقولون,,


فلنفترض ان هذا الحديث صحيح وان الثقل الأصغر والثاني هو اهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم (أهل الكساء)


أنه بغدير خم قال : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله فذكر كتاب الله وحض عليه ثم قال : وعترتي أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ( ثلاثا ) وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض





ما حكم من يطعن بالثقل الأصغر؟؟؟؟؟؟؟؟

من دون لف او دوران


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Nemesis4ever]

بسمه ذو الجلال والإكرم تقدست اسماءه,,

اولا من جهل شبيه الرجال جابر انه لم يجب علي جوابا مباشرا انما اجابني بسؤال وهذا ليس من أصول الحوار,,

وهذا هو الفشل الثاني في هذا الحوار



حيث كان الفشل الأول هو احضارك للأحاديث ولم اطالب بها انما طلبت فرض صحتها,,

وكان الثاني هو الرد بسؤال دون الجواب المباشر , ورغم ذلك طلب مني اجابته على سؤاله.

اريد منك شرح معنى سنتي ؟ وانا سوف اقوم بالرد مباشره عليك


انت الآن ملزم على الإجابة وبعد اجابتك سوف ارد على سؤالك هذا فأنا من طلب النقاش وانا من بدأه وانا من سأل لكنك لم تجب,,


اما كلمة سنتي فهو ليس محور نقاشنا , انما محور نقاشنا هو ما حكم من يطعن بالثقل الثاني ثم قال : وعترتي أهل بيتي ؟؟

[بنت ذو النورين]

هههههههههههههه
دائما يحاولون ان يشتتوا افكار الموضوع لكي
ينفذو بجلودهم ههههههههه
لما لم تجب بدل صاحبك بدل المسخره هههههه

http://www.anssaaar.com/vb/images/icons/icon10.gifhttp://www.anssaaar.com/vb/images/icons/icon10.gifhttp://www.anssaaar.com/vb/images/icons/icon10.gif
كلام مضحكـ

لم ارى سني يهرب من اي نقاشhttp://www.anssaaar.com/vb/images/icons/icon10.gif

كل اللى يهرب ويلف ويدور

روووافــضhttp://www.anssaaar.com/vb/images/icons/icon10.gif

شكلكم شاطرين بسوووووووووواقــه

:)


:)


جزاكـ الله خير نمسيس